Kako naučim vajo ''spusti''

Oi!

Mene zanima kako naj Baluja naučim trikec spusti...ker tisto mislim da mašino metodo mi ne uspe...oz. on misli da mu bom vzela in zato beži od mene...se loviva potem...on misil da je to del igre no...


Kakšni nasveti? Aja tudi tiste najboljše priboljške ne vzame..

Meni se je isto dogajalo. Zato sem vzela vozel. Prijel ga je na sredini. Jaz sem pa z rokami držala za vozel (medtem,ko ga je mel v ustih in vlekel proč) in se vedno bolj bližala gobčku. Capi ni imel druge izbire kot, da spusti (ali pa ugrizne samo Capi je vzgojen tako, da ne grize). Ko je vozel spustil sem ga zelo pohvalilala in dala priboljšek.

Upam,da je razumljivo ker moji nasveti preko spleta na pisni podlogi niso najboljši

Oo super, mi mamo tut vozel..bom poskusila..

Urša...poskusi tako, da ko se igrata, primi igračo, čakaj da spusti ali delaj po Špelini metodi, ko spusti pa C&T. Po zagatovo skapiral...

Daj probaj tako da mu ko ima igračko v gobčku da mu daš priboljšek in če ga bo hotel pojesti bo igačko spustil. Potem pa še večkrat to ponovi in dodaj ukaz Spusti in tako se bo naučil

Urška je napisal/a:

Daj probaj tako da mu ko ima igračko v gobčku da mu daš priboljšek in če ga bo hotel pojesti bo igačko spustil. Potem pa še večkrat to ponovi in dodaj ukaz Spusti in tako se bo naučil

Amm... Urša je napisala, da pri njej ta metoda ne učinkuje.

Urša kupi dve enaki igrači (napr. žogici).
Ko ti pes prinese 1 žogo do tebe mu ti drugo vržeš in naj bi prvo spustil.
Tako sm jaz mojega prejšnjega psa naučila.

Ok, hvala

Najchy pri meni - če bi hotela učiti in bi imela podobne težave kot Urša - bi bil problem to, da on zlahkoto dve žogici v gobček spravi.

Pa kupiš kake velike žoge.
Ena v našem klubu ma za labiko skoraj večjo žogo ko je Naj.

Am.js sem Maxija naučil tako da sem mu vrgle igračo ( takrat je že znal prinesti),jo prinesel in mu razprl gobček zraven pa rekel spusti in mu potem dal priboljšek.
Tak se je naučil.

Sem pa poskusil tudi tako, da ko je imel igračo v gobčku sem mu pokazal priboljšek in rekel zraven spusti in on je igračo spustil in dobil priboljšek.

No če se to zunaj dogaja,priporočam,da ga ne spuščaš dokler se ne bo naučil,da tega ne sme.Že preden bo Balu hotel vzeti neželen predmet ga skregaj ter reči"spusti" ali "fuj".Ko bo prišel do nasljednjega takšnega predmeta in če ga nebo vzel in bo šel samo mimo,ga pohvali. To ponavljajta tako dolgo dokler nebo obvladal

Katek je napisal/a:

Urša...poskusi tako, da ko se igrata, primi igračo, čakaj da spusti ali delaj po Špelini metodi, ko spusti pa C&T. Po zagatovo skapiral...

kaj pomeni C&T ??????

lana je napisal/a:

Katek je napisal/a:

Urša...poskusi tako, da ko se igrata, primi igračo, čakaj da spusti ali delaj po Špelini metodi, ko spusti pa C&T. Po zagatovo skapiral...

kaj pomeni C&T ??????

click&treat (klik&priboljšek, za tiste ki delajo/mo z klikerjem).

blue je napisal/a:

lana je napisal/a:

Katek je napisal/a:

Urša...poskusi tako, da ko se igrata, primi igračo, čakaj da spusti ali delaj po Špelini metodi, ko spusti pa C&T. Po zagatovo skapiral...

kaj pomeni C&T ??????

click&treat (klik&priboljšek, za tiste ki delajo/mo z klikerjem).

hvala

1. način in meni najljubši: S psom se 'cufaš' oz. igraš igro vlečenja..večkrat ga potegneš v bližino, nato pa spet pustiš, da se oddalji. Ves čas ga hvališ. Ko je spet v tvoji bližini, ga z drugo roko primeš za ovratnico in sicer na spodnjem delu (ne nad glavo, ampak pod!) in rahlo dvigneš. Pes bo igračo spustil. Klikneš in ga nagradiš z nadaljevanjem igre. Kasneje dodaš povelje.
Psica se mi s tem načinom cufa z nagonom, vendar spusti takoj, ko ji rečem..sledi klik in dovoljenje za nadaljno igro. Hrane ne potrebujem.

2. način: plen zamenjaš za hrano. Psu preprosto pred nos pomoliš dišeč priboljšek, pes igračo spusti in ga nagradiš s hrano. Je lep način, vendar meni ni ustrezal, saj sem s hrano preveč zmotila psa in je igra izgubila svoj učinek oz. psica se ni več cufala z vso močjo, ampak je takoj spustila, čim je videla, da je druga roka nekje bolj pri telesu.

Vse metode, ki so napisane so ok...druge metod, ki jih uporabljajo in so humane(brez elektrike). To so nadaljevalne metode, če tiste prej napisane ne zaležejo. Pač treba je imeti čimveč vrjant na voljo...

- da psu zmašiš nosnice, s tem ka prepričaš da izpusti, še vedno pa ima nagon po plenu.(sliši se mogoče grozno ampak preverjeno zanimiva metoda, naši punci se je še fajn zdelo, je začela takoj z repom migat)
- da ga presenetiš..povelje pusti, če ne spusti curek vode v glavo pa bo spustil

za vsem sledi pohvala res orng pohvala in tudi košček hrane ni odveč in ponovna igra. Dokler ne spozna kaj s tem želiš doseči, na koncu ne zahtevaj naj spusti ampak ga imej na vrvici in takoj ko bo predmet izpustil mu ga neopazno vzemi.

Ja, seveda, lahko ga pa tudi ščipaš za ušesa, dokler ne spusti (aja ne govorim v prazno, tudi to je ena od metod! Ampak sami presodite, kako ustrezna se vam zdi, meni ob tem rata slabo, kot še ob marsikateri..)

S tem ko psu pokriješ nosnice, mu preprečiš dovod zraka in se začne dušit, v primeru če ne odpre ust. Zato pes spusti plen. Zato ker se bori za življenje oz. zato ker se ne bi rad zadušil!! Ni logično? Valda pes ne bo raje umrl kot odprl gobec Osebno se meni zdi to butasto, da bi uporabljal v šolanju, ki bi moral biti za psa prijeten in bi moral biti po principu izbire?! (Torej pes naj bi se sam odločil za tisto pravo, kar mu prinese pohvalo, še vedno pa lahko izbere drugo..s čimer si pač prisluži ignoriranje oz. nedelo, neigranje..s tem se gradi na njegovi samozavesti in na njegovih procentih uspešnosti. Pes se mora naučiti sam kontrolirat, ne pa biti omejen iz strani vodnika.)

Meni izgleda dovolj mučno že takrat, ko sem psici primorana zapreti nosnice, ker nima kontrole nad svojim telesom, ko se začne dušiti. Po domače povedano, ne ve, da ko se ji nebo povesi, da je brez veze da vztraja pri dihanju skozi nos, ampak da mora odpreti gobec. In to se kljub zaprtju nosnic ne zgodi takoj, še vedno se nekaj časa zaman muči dihat skozi nos in se duši, kot pa da bi odprla gobec in s tem sprostila dihalno pot. In potem je vedno v šoku, kaj za vraga je bilo to in nikoli ne pride takoj k sebi.

cotton candy je napisal/a:

Ja, seveda, lahko ga pa tudi ščipaš za ušesa, dokler ne spusti (aja ne govorim v prazno, tudi to je ena od metod! Ampak sami presodite, kako ustrezna se vam zdi, meni ob tem rata slabo, kot še ob marsikateri..)

S tem ko psu pokriješ nosnice, mu preprečiš dovod zraka in se začne dušit, v primeru če ne odpre ust. Zato pes spusti plen. Zato ker se bori za življenje oz. zato ker se ne bi rad zadušil!! Ni logično? Valda pes ne bo raje umrl kot odprl gobec Osebno se meni zdi to butasto, da bi uporabljal v šolanju, ki bi moral biti za psa prijeten in bi moral biti po principu izbire?! (Torej pes naj bi se sam odločil za tisto pravo, kar mu prinese pohvalo, še vedno pa lahko izbere drugo..s čimer si pač prisluži ignoriranje oz. nedelo, neigranje..s tem se gradi na njegovi samozavesti in na njegovih procentih uspešnosti. Pes se mora naučiti sam kontrolirat, ne pa biti omejen iz strani vodnika.)

Meni izgleda dovolj mučno že takrat, ko sem psici primorana zapreti nosnice, ker nima kontrole nad svojim telesom, ko se začne dušiti. Po domače povedano, ne ve, da ko se ji nebo povesi, da je brez veze da vztraja pri dihanju skozi nos, ampak da mora odpreti gobec. In to se kljub zaprtju nosnic ne zgodi takoj, še vedno se nekaj časa zaman muči dihat skozi nos in se duši, kot pa da bi odprla gobec in s tem sprostila dihalno pot. In potem je vedno v šoku, kaj za vraga je bilo to in nikoli ne pride takoj k sebi.

Ne ne mah kje... smrček je pri psih zelo občutljiv. Valjda da psa ne boš dušil. Pa tudi te tehnike ne uporabljaš v stopnji šolanja. Pri nas Blondie spusti če jo s prstom malo pritisnem na konico nosa.. Jaz svojega psa nebi nikol ogrožala, da bi se mu šlo za življenje. Nekje sem videla sprobala, pes je spustil pa še z repom mahal. Nobenega sledu o kakšnem dušenju, šoku. Pa ne gre za dušenje, temveč neprijeten občutek oz. pač smrček je občutljiv. Spet pa ne pri vseh. Npr. naša Twigy na to foro nikoli nebi spustila, tudi če bi jo dušlila. Že res da mladiča učiš, da je vsako uboganje ukaza nagrajeno. Jaz se s tri leta staro psičko res ne mislim več pogajat a bo prišla k meni ali ne, ali bo spustila ali ne. To mora in nima druge šanse. Pa je vseeno vedno nagrajena.

Oh ja saj nekateri tud uporabljajo električne ovratnice za spuščanje. Pa nam gre vsem na kozlanje, ampak tisti, ki to delajo pa to metodo spodbujajo. Psa, ki je tako zelo v nagonu boš težko prepričal da spusti zaradi hrane ali česa podobnega...zato znajdi se po svoje!

Če si v usta daš jabolko in zapreš nos, lahko še vedno dihaš? Tud pomoje da ne.

Kaj naj bi pomenil ta stavek, glede na to da si ravno v prejšnjem postu predlagala tak način za učenje? : ''Pa tudi te tehnike ne uporabljaš v stopnji šolanja.'' Hočeš reči, da jo uporabiš, ko pes že pozna to kar sledi za poveljem? Tako jaz to razumem. Ampak če pozna in ignorira oz. te 'prisili' da mu pokrivaš nosnice, pomeni to samo eno: da povelju/željenemu dejanju skozi proces učenja nisi zgradila prave oz. dovolj velike vrednosti.

Jah saj, neprijeten občutek. Pozitivna motivacija, ah kje..

Kako trda beseda je ukaz. Ne vem, zakaj je ne maram...ali pa mogoče vem. Ampak to je spet ven iz te teme.
Napisala sem, da bi šolanje (učenje novih stvari) moralo biti po principu izbire (torej brez vklučenih t.i. neprijetnih občutkov, prisile itd.), ne izvedba poznanih stvari.

Ah ja... zame je važen cilj, ne kako se ga doseže. Imaš pse, ki ga s hrano lahko okol prineseš, imaš pse, ki jim hrana in ostale pozitivne stvari ne pridejo do živega. Če ne pali eno pali drugo.

tjaša123 je napisal/a:

Ah ja... zame je važen cilj, ne kako se ga doseže.

Tale stavek govori sam zase. Sem brez besed. No, v bistvu lahko rečem samo to, da sem šokirana.

P.s.: Malo razmisli o svojih besedah. Ti ne bo škodilo. Sploh glede na to, da boš kmalu zelo vplivala na številne lastnike njihovih prvih psov.


Nazaj k temi:
In pa še en način, ki se je izkazal za resnično učinkovitega: čakanje. Primeš stvar/igračo katero drži tudi pes in hočeš da jo spusti. Držiš, gledaš stran, čakaš. Če je treba tudi več kot 5 minut. Pes ne bo večno držal. Ko spusti, ga nagradiš z jackpot-om in obilo pohvale. Nadaljuješ z igro, ko želiš, da spusti, obmiruješ, gledaš stran in čakaš. Ko pes spusti, spet nagrada. Ponavljaš. Počasi bo tudi najbolj trmast pes dojel, da ko ni več prispevka k igri s tvoje strani, da se mu bolj splača, da plen spusti. Ko mu to 'steče', dodaš povelje.

[quote="tjaša123"]Ah ja... zame je važen cilj, ne kako se ga doseže. quote]


Ojoj no. Torej povsem podpiraš tudi električne ovratnice? Ker je seveda, važen le cilj..
Da o čem hujšem sploh ne govorim.

Ma ne, saj to je napisala, da ne. To ne spada pod pozitivno motivacijo.

Ampak bodečke pa ja. Po njenem sodijo pod poz. metode.. ???

Ampak kje je tu razlika? Jaz je ne vidim. Bolečina je bolečina pa če je povzročena prek elektrike ali pa špic.